8x58. Reg pliktig ? (Lover og regler)

av big 50 @, mandag 2. mars 2015, kl. 11:58 (998 dager siden)

Er denne børsa reg pliktig ? Temaet kom opp da den ble annonsert for salg.
Har hatt denne i mitt eie i ca 5 år.

Carl Gustav rolling block. kaliber 8x58rd.
Remington låskasse. merket 1866.
Bygget om til 8x58 i 1896.

8x58. Reg pliktig ?

av rolling, mandag 2. mars 2015, kl. 13:32 (998 dager siden) @ big 50

Ja denne er helt klart reg pliktig og skulle vært registrert for lenge siden da det var amnesti for uregistrerte våpen, i dag er det problematisk å få registrert ett slikt våpen dessverre. Jeg vet det finnes de som hevder at dette kalibret er i noe de kaller "gråsonen" men jeg ville nok ikke satse på dette som god fisk. Det er kalibret som jo ikke er for svartkrutt og årstallet stemplet på løpet som er avgjørende. Men det er vel kanskje noen der ute som har en smart løsning på dette.
M.v.h. rolling.

8x58. Reg pliktig ?

av Fagerstad @, Land of the sheep, mandag 2. mars 2015, kl. 22:06 (998 dager siden) @ rolling

Viss det er slik at 8x58rd ikkje er for svartkrut, betyr det at M1888 blei laga frå starten som rauksvakt? Eg berre lurer...

--
****************************
Søker (desperat?) M1888 remingtonkarabin

8x58. Reg pliktig ?

av Yellowboy @, Nordpå, mandag 2. mars 2015, kl. 15:41 (998 dager siden) @ big 50
redigert av Yellowboy, mandag 2. mars 2015, kl. 15:51

Det var vel i 2012 at den nye forskriften kom, dermed gjelder følgende : Den som før forskriftens ikrafttredelse innehar rifler eller hagler med modellår før 1885 eller pistoler eller revolvere med modellår før 1871 kan beholde disse uten særskilt tillatelse.

Om noen forlanger dokumentasjon på dette tror det blir umulig for mange. Generelt er det vel greit uten reg. så lenge du har den selv, men blir regpliktig ved salg

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av MrOneTwo @, mandag 2. mars 2015, kl. 16:35 (998 dager siden) @ Yellowboy

Som Yellowboy sier.. men jeg mener at den forskriften kom i 2009..

--
Jeg ble født på kvelden, men ikke i går kveld...

8x58. Reg pliktig ?

av Per-S @, mandag 2. mars 2015, kl. 22:40 (998 dager siden) @ MrOneTwo

8x58 R ble tatt i bruk i Norge som svartkruttpatron. Så vidt jeg vet var Norge første land som tok den i bruk, årstallet husker jeg ikke, men før 1890.

8x58. Reg pliktig ?

av rolling, mandag 2. mars 2015, kl. 23:02 (998 dager siden) @ Per-S

Ovenfor nevnte gevær ble modifisert og bygget om for bruk av moderne røksvakt krutt i 1896 (stemplet på løpet) så da kommer "kan beholdes" reglen ikke inn i billedet dessverre, selv om man nok kunne ønske at det var slik.
rolling

8x58. Reg pliktig ?

av big 50 @, tirsdag 3. mars 2015, kl. 08:48 (997 dager siden) @ rolling

Takker for innspill.
Jeg tar dette videre med øvrigheita...dere skal få høre resultatet av den prosessen.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Mr. Pitt @, Minnesund, tirsdag 3. mars 2015, kl. 09:45 (997 dager siden) @ big 50

Forskrift om skytevåpen, våpendeler og ammunisjon mv. (våpenforskriften).
Kunngjort 02.07.2009, kl. 13.20.

Kapittel 1.
Ikke-kontrollpliktige våpen, typer skytevåpen, skytevåpenets funksjoneringsmetode og måling av skytevåpen.

§ 1.Våpen som ikke anses som skytevåpen (ikke-kontrollpliktige våpen).
Svartkruttvåpen produsert før 1890 anses som ikke-kontrollpliktige våpen etter våpenloven § 1 annet ledd.

Det samme gjelder skytevåpen produsert i eller etter 1890 dersom Politidirektoratet har funnet dem egnet til kun å avfyre ammunisjon som enten er utilgjengelig i alminnelig handel eller ikke enkelt kan fremskaffes på andre måter, herunder ved egen tilvirkning.

Den som før forskriftens ikrafttredelse innehar rifler eller hagler med modellår før 1885 eller pistoler eller revolvere med modellår før 1871 kan beholde disse uten særskilt tillatelse.

Hvis man ikke får kjøpt denne patronen over disk, er vel saken grei.

--
Old gunfighters never die, we just go on smellin like black powder.

8x58. Reg pliktig ?

av big 50 @, tirsdag 3. mars 2015, kl. 11:02 (997 dager siden) @ Mr. Pitt

Takk Mr.Pitt
Det svaret skulle være oppklarende nok.

8x58. Reg pliktig ?

av Hans T @, tirsdag 3. mars 2015, kl. 11:30 (997 dager siden) @ Mr. Pitt

Det står da tydelig at "kun å avfyre ammunisjon som enten er utilgjengelig i alminnelig handel eller ikke enkelt kan fremskaffes på andre måter, herunder ved egen tilvirkning."
dvs, kan komponenter til patronen fremskaffes slik at du kan lade patronen selv, så er våpnet registreringspliktig.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av jrr50 ⌂ @, Tysnes, tirsdag 3. mars 2015, kl. 13:13 (997 dager siden) @ Hans T
redigert av jrr50, tirsdag 3. mars 2015, kl. 13:34

Her må jo skilles mellom slik det står i §1. svartkruttvåpen produsert før 1890,

som er hoved regelen som helt klart gir reg.fritak(og her tror jeg ombygging med skifte av reg.pliktig del(løp/kasse),gjør at de må vurderes som produsert etter dette.)

og som nevnt etter dette våpen som er fra etter dette (dvs fra etter 1890) som også her "bruker utilgjengelig ammunisjon"som også KAN fritaes fra registrering.
Men her tror jeg det krever en innvilgelse av dette fra POD.
Og det er vel her det kommer inn med dette med egentilvirkning,og enkel fremskaffing av ammo.

Så her er det referert til to forskjellige ting,
og det er en liste over kalibre/ammunisjon som POD definerer som utilgjengelig ,og om 8*58 er av disse vet jeg ikke.

Og anngående den nye forskriften ble vel den ikke gjeldende fra før 2010 eller 2011,vet den lå ute i 2009 med forslag, men tror den gjaldt fra 2010 eller 2011.

Mvh JRR50

--
Med beste hilsen JRR50.

Besøk gjerne min hjemmeside: www.jrr-50.com

(NB,ny hjemmeside under laging,så det er nesten bare side oppsettet nå ,men bilder og slikt er underveis)

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Hiorthefot @, Asker, tirsdag 3. mars 2015, kl. 13:45 (997 dager siden) @ jrr50

For nokså mange år sidan var dette og eit vanskeleg tema, slik som nå ettersom låskassa var modellår 1867. Våpenhistorisk selskap fekk derfor ein saksbehandlar i justisdep. til å halde foredrag om dette på medlemsmøte på Akershus. Den gong var saka klar, ingen reg.plikt. Men eg har desverre ikkje dokumentasjon på dette, men gamle medlemmer hugsar nok dette.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Mr. Pitt @, Minnesund, tirsdag 3. mars 2015, kl. 14:10 (997 dager siden) @ Hans T
redigert av Mr. Pitt, tirsdag 3. mars 2015, kl. 14:35

Skal man tolke det slik så er alt som bruker sentertente metall patroner etter 1890 reg pliktige, for alt kan lages, til og med til landmark.
I enkelte tilfeller kan randtenning gjøres om til sentertent.

Hvordan skal man tolke ordet enkelt, hva er enkelt?
Hva trenger man for å lage èn patron.

1. Ladepresse.
2. Ladeverktøy.
3. Hylse.
4. Prosjektil.
5. Krutt.
6. Tennhette.
7. Vekt (røksvakt).
8. Tillatelse.
9. Være jeger eller sportsskytter for å få tillatelse til å anskaffe, dvs medlemskaper i klubber /
forbund, (svartkrutt = NSU).
10. På håndvåpen, vente i seks måneder.
11. Kunnskap om ladeprosessen.
12. Og så må man ha et sted å gjøre dette og et sted for oppbevaring av svartkrutt.

Er dette enkelt, jeg synes ikke det.
§1 burde vært anderledes, før og etter 1890 og ferdig med det, da hadde det ikke vært noe tvil.

--
Old gunfighters never die, we just go on smellin like black powder.

8x58. Reg pliktig ?

av festus @, tirsdag 3. mars 2015, kl. 18:55 (997 dager siden) @ Mr. Pitt

§1 burde vært anderledes, før og etter 1890 og ferdig med det, da hadde det ikke vært noe tvil.

Dessverre ville det nok det. Kassa er jo produsert lenge før 1890, men pipa er laget etter, og ny modellbetegnelse gitt- så når er BØRSA fra?... For å ta et eksempel: Er jegerrifle M1711 og M1711/41/51 det samme geværet? Ja og nei.
I prinsippet er jeg enig med deg, men byråkratene ville nok klart å tvile åkke som.;-)

--
"En mann kan aldri ha for mye rødvin, for mange bøker eller for mye ammunisjon"
- Rudyard Kipling

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Roy-Terje Kjoberg @, Sogn og Fjordane, tirsdag 3. mars 2015, kl. 21:20 (997 dager siden) @ festus

Spørsmålet er vel om en Remington 1867 kamret for 8x58RD er regnet som en egen modell. I så fall vil den være kontrollpliktig.

8x58. Reg pliktig ?

av Fagerstad @, Land of the sheep, tirsdag 3. mars 2015, kl. 21:31 (997 dager siden) @ Roy-Terje Kjoberg

Viss den er produsert etter 1889.

--
****************************
Søker (desperat?) M1888 remingtonkarabin

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Roy-Terje Kjoberg @, Sogn og Fjordane, tirsdag 3. mars 2015, kl. 21:59 (997 dager siden) @ Fagerstad

Det er nok der uenigheten mellom Myndighetene og oss andre ligger. Vi hevder at modellen er 1867 og Myndighetene sier at pga løpsbytte til (røksvakt) 8x58RD blir det en annen modell. Syns egentlig de kan innrømme at vi har rett:-D
Nå har ikke jeg sett noen av svenskene som eventuelt er omgjort før 1890.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Justme @, Askim, tirsdag 3. mars 2015, kl. 22:35 (997 dager siden) @ Roy-Terje Kjoberg

Hei og hopp,
Trodde dette var et svartkrutt forum.:asswipe:
Men det er sikkert spennende lesning for mange som ikke er svartkrutt skyttere:forkvaklet:

8x58. Reg pliktig ?

av Hans T @, tirsdag 3. mars 2015, kl. 23:26 (997 dager siden) @ Justme

Det er ikke så lenge siden jeg hadde tilbud om å kjøpe en pakke med Norma blyspiss til 8X58rd.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Roy-Terje Kjoberg @, Sogn og Fjordane, onsdag 4. mars 2015, kl. 00:23 (997 dager siden) @ Justme
redigert av Roy-Terje Kjoberg, onsdag 4. mars 2015, kl. 00:30

I denne tråden diskuterer vi de svenske Remington rolling blokkene som ble låskasseherdet og isatt løp i 8x58RD. Disse børsene skytes fremdeles med svartkruttpatroner av folk her på forumet.
Vi er ikke så fanatiske her at vi benekter fakta når det gjelder hva svenskene ladde sine 8x58RD patroner med :nerd:

Syns forøvrig du fortsatt skal beholde troen på svartkruttets magi :knegge:

8x58. Reg pliktig ?

av Browning08, onsdag 4. mars 2015, kl. 06:53 (996 dager siden) @ Roy-Terje Kjoberg

I tillegg til herding og løp ble det vel satt inn nye kryssbolter og ny høne og hane i disse? Blir vel ikke så veldig mye 1867 igjen da eller?

8x58. Reg pliktig ?

av Hans T @, onsdag 4. mars 2015, kl. 07:15 (996 dager siden) @ Browning08

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Justme @, Askim, onsdag 4. mars 2015, kl. 22:01 (996 dager siden) @ Roy-Terje Kjoberg

I denne tråden diskuterer vi de svenske Remington rolling blokkene som ble låskasseherdet og isatt løp i 8x58RD. Disse børsene skytes fremdeles med svartkruttpatroner av folk her på forumet.

He he denne tråden er vel stadfestelse av hva som loven sier.
Og for det andre : Mulig at noen skyter 8x58RD med svartkrutt. Jo for all del, sålenge de er registrerte. De kan da skyte i en klasse for seg selv utenfor stevner der vi svartkrutt skyttere stiller. Enklere enn det kan det ikke få blitt Åkke som.

8x58RD er IKKE en svartkruttpatron.

Lenge leve drømmerne:knegge:

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Hand, fredag 6. mars 2015, kl. 23:57 (994 dager siden) @ Justme

Tekst fra "Arma-Dania":
"Gevær 1889 blev bygget til patron M/1889 som var en sortkrudtspatron med rundnæset projektil. I 1908 blev der udviklet en ny patron med røgsvagt krudt og spidsskarp projektil. "

Hand

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av kjberg @, 1878 Hærland, lørdag 7. mars 2015, kl. 07:37 (993 dager siden) @ Hand

8x58 RD reg. pliktig? Alle patronvåpen bør være registrerings pliktige uansett alder.
Det er i dag så enkelt å få tak i de komponentene som trengs at det er neste flaut.
Husk! det er mange flere der ute enn oss som driver dette som hobby, og som spekulerer i dette. KJ.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Roy-Terje Kjoberg @, Sogn og Fjordane, lørdag 7. mars 2015, kl. 09:53 (993 dager siden) @ kjberg
redigert av Roy-Terje Kjoberg, lørdag 7. mars 2015, kl. 10:06

Litt som å innføre registringsplikt på spisse og skarpe kniver? Mye dokumentasjon på uvettig og farlig bruk av kniv.
Nå vet jeg ikke om du helt ser rekkevidden av uttalelsen din - men den vil utvilsomt ramme samlere av våpen som etter gjeldende forskrift ikke er konrollpliktige og som aldri har avfyrt et skudd med disse.
Internett har gjort det enklere å skaffe komponenter til fremstilling av ammunisjon men det er fremdeles krav til fremvising av våpenkort for å kjøpe enkelte komponenter. At noen klarer å omgå dette vil neppe bli bøtt på av at det blir innført krav om registring av alle patronvåpen. Det er mer en standard reaksjon fra myndighetene - å gjøre det vanskeligere for lovlydige borgere å utøve en aktivitet. Kjeltringer bryr seg ikke om hva lov og forskrifter krever. Det er kanskje der for de er kjeltringer?

@Justme:
Det har aldri vært skadelig å sette seg inn i det man uttaler seg om. En kan faktisk bli mistenkt for å være seriøs.

8x58. Reg pliktig ?

av Per-S @, lørdag 7. mars 2015, kl. 09:54 (993 dager siden) @ kjberg

Som jeg har skrevet tidligere i denne tråden så er 8x58R opprinnelig en svartkruttpatron. Det var den da danskene innførte den i kragen.
Men flere år før det var den i bruk i Norge.
Det er derfor ikke behov for å diskutere patronen, den er en svartkruttpatron.
For diskusjonen om registreringspliktig eller ikke, så er modellåret for de ombygde våpen av betydning, det samme er de opplysningene som ble presentert i NVS sammenheng.
For de som har denne i sin eie i dag er det ikke registreringsplikt, om det er registreringsplikt ved salg er en annen ting. Den registreringspliktige delen er produsert før 1890, og er registreringsfri, om skifte av løp til en annen svartkruttpatron endrer status er et interessant diskusjonstema.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Justme @, Askim, lørdag 7. mars 2015, kl. 14:09 (993 dager siden) @ Per-S

Per S, helt på linje med deg på 8x58R svartkrutt patron. ,Men så gikk man over til mantlede kuler og vips 8x58RD røksvak.
Betegnelser er viktig.
Så kom ombyggingen av nye piper på gamle kasser i 1896 og vips så må de følge loven om registrering.
For å ta den litt lenger ut Roy.
Ta å reline en M1711 Jegerrifle og vips så må man registrere rifla.
Man kan derfor bare skyte i replikaklassen.
Slik er loven og slik må man følge den uansett om man leker med skarpe kniver og blander det inn i børse politikk.
Samler eller ikke Loven må følges.

Uten lov og orden kan intet samfunn bestå.

For å ta den enda lenger ut er alle patronvåpen som er såkalt lisensfrie hvorpå ammunisjon selges over disk lovlig? Veeeel det er vel å ta`n helt ut så nøttene blir hengende i glidelåsen.
Men fortsett å skriv slik at de som bestemmer over oss kommer med nye og bedre lover. Dere forteller dem hva de må rette på av lover.
Kjempebra slik at vi får ryddet opp i byråkratijungelen.
Samler eller ikke samler
Skytter eller ikke skytter.
Håper dere blir lykkelige da.
God helg alle sammen.
Lykkelig skytter og drømmer.
Ps Jævlig god til å spikke.:latter:

8x58. Reg pliktig ?

av Hans T @, lørdag 7. mars 2015, kl. 14:16 (993 dager siden) @ Per-S

Ja, 8x58RD var ladet med svartkrutt og mantlet kule, på lik linje med 303British, det gjør heller ikke Lee Enfield rifla til et svartkruttvåpeen. Dessuter er den heller ikke tilat i NSU, da det skal være patron som er ladet med svartkrutt og blykule.
Det er meget lett å få tak i komponenter til alle slags patronkaliber, og det ligger ute på nett både rifler og revolvere, som hvermansen kan kjøpe uansett farge på rullebladet. Får bare håpe på at dem som selger disse er klar over hvem dem selger til, for blir slike våpen bruk i kriminell samenheng, så blir det vel fort innført registrering, i beste fall. Det er vel også en grunn for at dem som har registrert ikkeregistreringspliktige skytevåpen for å få dem inn i våpenpasset ikke får dem avregistrert lengre, slik som det ble lovet i utgangspunktet.

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av JollyRoger @, Oslo, søndag 8. mars 2015, kl. 01:50 (993 dager siden) @ Hans T

Jeje, slik blir det når våre kjære justismyndigheter blander inn (meningsløse)uttrykk som "svartkruttvåpen" i lovverket uten å definere hva det innbærer. Hva med andre festlige uttrykk som "replica" ?

Personlig bilde

8x58. Reg pliktig ?

av Hiorthefot @, Asker, søndag 8. mars 2015, kl. 09:10 (992 dager siden) @ JollyRoger

Slike diskusjonen vedr. grensetilfelle vi veit er reg.pliktige er velding skadelige for sporten vi har.

RSS på tråd
powered by my little forum