M1803/41/53 Jegerrifle (Våpensamling)

av mpeg69, mandag 10. april 2017, kl. 11:58 (43 dager siden)

Hi all,

I have this M1803 Kongsberg Jaeger Rifle and am curious about the value of it, and the best way of selling it.

I am interested in selling it to someone from Norway (mainly because it has Norwegian regimental markings), but i live in Denmark. I can be a bit complicated selling in Norway because of the taxes.

I hope you can give me an idea of the value and a good way of selling it.

It might not be the correct ramrod - a small piece of the stock is missing - there is a small hole in the back of the stock.

Lock i working very tight an generally a rifle in good condition.


[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

Thanks in advance.

Mange tak.

Morten Pedersen
Danmark

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, mandag 10. april 2017, kl. 15:28 (43 dager siden) @ mpeg69

Til tross for en del skader og amputasjoner:uorginal ladestokk,mistenkelig nippel,div sår i stokken og fravære av siktemidler,vil jeg anta at den er verdt ca 25000,-,med mindre der er skavanker som ikke fremgår av bildene.
Vet du hvorfor siktene er fjernet?

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av Trond ⌂ @, Oslo (nov-mars) Brekkestø resten av året, mandag 10. april 2017, kl. 18:04 (43 dager siden) @ Acillevs

Er litt uenig med deg i det. M1803 variantene er de jegerriflene det helt klart er flest av og denne har noen betydelig mangler som det nesten er umulig å rette opp uten å slakte en annen 41/51 variant av en jegerrifle. Baksiktet er helt klart det vanskeligste å erstatte.

Jeg hadde satt denne til maks kr 15 000, men jeg tror ikke at jeg hadde ikke vært interessert i å kjøpe den for mer enn 10-12 000 selv (nå har jeg riktignok de tre forskjellige variantene av dem selv allerede).

Her er den i flint med hirshfängerbajonetten:

[image]

Den andre siden av M1803 og 'baksiden' av M1803/41 med originalsiktet intakt og uten tapp. Denne er litt småsliten og jeg setter den derfor i 15-20 000:

[image]

M1803/41/51 som den skal være. Her synes jeg at 20-25 000 er riktig verdi på selve riflen:

[image]

--
Norwegian Military Small-arms 1604-WW2

Trond

M1803/41/53 Jegerrifle

av JanS, mandag 10. april 2017, kl. 21:00 (43 dager siden) @ Trond

Med manglende siktemidler, ladestokk, framtretreflis og ruststand vil jeg si at verdien ikke er 10K.

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av Trond ⌂ @, Oslo (nov-mars) Brekkestø resten av året, mandag 10. april 2017, kl. 22:01 (43 dager siden) @ JanS

Tenkte at jeg skulle være litt snill. Tok et blikk til på bildene og den faktisk ut til å kunne være trukket opp (gjort om til glattboret - muskett eller en ren hagle, rett og slett.

Enkelte av jegerriflene har riktignok litt utydelig rifling ved munningen, men neppe så utydelig dersom de fortsatt er riflet. Er denne glatt, er den ikke verdt i nærheten av 10 lapper en gang.

--
Norwegian Military Small-arms 1604-WW2

Trond

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av krutnarr ⌂, Søgne, mandag 10. april 2017, kl. 22:13 (43 dager siden) @ Trond
redigert av krutnarr, mandag 10. april 2017, kl. 22:33

Hei.
Enig med Trond her. Er riflene fraværende så er verdien 6-8 tusen norske kroner. Jeg hadde ivertfall ikke gitt mere. Den mangler sikter og det er fliser i stokken som mangler. Når det gjelder frakt så reiser ivertfall vi på sørlandet selv til Danmark å henter det vi kjøper når frakt er vanskelig. Toll og inport er ikke et problem ved verdier fra 6 tusen og nedover.

Mail: krutnarr@krutnarr.no

--
Besøk meg på www.krutnarr.no
Mail meg på: krutnarr@krutnarr.no

M1803/41/53 Jegerrifle

av JanS, mandag 10. april 2017, kl. 22:48 (43 dager siden) @ krutnarr

Med min verdivurdering så antok jeg å skimte en svak rifling, men hvis oppbora/utskutt til hagle så er verdien ca 5K. Siden den kommer fra Danmark så bør kjøper forsikre seg at den er rifla før han tar turen over.

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av Trond ⌂ @, Oslo (nov-mars) Brekkestø resten av året, mandag 10. april 2017, kl. 23:26 (43 dager siden) @ JanS

Ble sittende og drodle litt over denne tråden og ever hva det ville koste å få den til å bli en 90 % replika såfremt den fortsatt var riflet. Jeg tok utgangspunkt i at det skulle være en skikkelig erfaren børsemaker med et velutstyrt verksted og 'hyggelige' timepriser som skulle gjøre jobben.

Jeg kan ikke se at baksiktet kan lages for mindre enn kr 5000, om det skal være nogenlunde korrekt. Flisen, kornet, korrekt nippel og ladestokk ville ha blitt ca kr 4000 tilsammen. Forsiktig sliping av pitring (hva skjer med regimentsmerkingen, hvor dyp er den i forhold til rusten?) på pipe og lås + brunering av pipe, den nedre delen av skur og korn samt montering av det som ikke skulle bruneres kr 3500-4000. Beising og oljing kr 1000. Tilsammen kr 13 500-14 000.

Riflen hadde da sett tilnærmet 100 % ut, men den ville fortsatt ikke ha vært en original rifle. Verdien på denne replikaen hadde antagelig blitt liggende på ca kr 15 000 dersom arbeidet ble 'avslørt' eller kr 20 000 dersom man holdt kjeft. Dagens 'vrak' har dermed knapt verdi.

For å sammenligne med noe jeg gjorde i det siste. Jeg samler Hans Larsen og kjøpte et skikkelig vrak av en Larsen drilling på Eek auksjon for noen år siden for ca kr 5000. Vraket så slik ut:

[image]

Den fungerte ikke mekanisk, det manglet en masse deler, treverket var egentlig bare tull utenom en liten del av bakkolben, men den var nesten unik. Det ble fremskaffet et bilde fra https://digitaltmuseum.no/021025934049/rm05620?aq=text%3A%22larsen%22%2C%22drilling%22&... og et annet fra museet på Nes. Jeg gikk for det siste og ble superhappy med resultatet:

[image]

[image]

Denne kunstneren av en børsemaker lot drilling fortsatt se ut som et halv-vrak med de originale delene. De nye delen 'stinker' nye og det endelig resultatet er omtrent identisk med bildet fra Nes museum.

Så - det interessante med denne historien. Jeg betalte for 71 medgåtte timer og sitter igjen med en replika som kanskje, om jeg er veldig heldig, kan selges for kr 20 000. Og det plager meg ikke et sekund. Denne drillingen er den eneste jeg vet om i privateie av denne typen - og jeg har den!

Men med en M1803 variant bør historien være en helt annet. De er ikke allverdens vanskelig å få fatt på, bare man ikke forhaster seg.

--
Norwegian Military Small-arms 1604-WW2

Trond

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 08:26 (43 dager siden) @ Trond

Nå heter det seg at alt kan bevises matematisk, men er litt uenig med deg i at denne jegerriflen er et vrak og at verdien, i følge den mest ugunstige beregning er tilnærmet kr. 0,-.Jeg vil vurdere den som et middels godt restaureringsobjekt.
Prisen på slike ting er alltid en vanskelig vurdering, det beror på hva selger forlanger, hva kjøper er villig til å betale og ved auksjoner, hvor mange desperate budgivere som slåss om beinet. Jeg registrerte for 3-4 år siden at en tilsvarende modell, med litt finere stokk, uten noen direkte mangler, med unntak av at leddiklokket manglet, ble solgt for 28500,-.
Dersom geværet blir utbudt på auksjon i den nærmeste fremtid vil det vise seg, hva som blir dommen, med norske regimentmerkinger vil jeg tro den vil skåre høyest på en norsk auksjon.
Det kan jo vere av interesse å vite om den er oppborret eller om riflingen er intakt, om enn svak?
Er de siste tallene i merkingen fulle med kobber?

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, tirsdag 11. april 2017, kl. 12:04 (42 dager siden) @ Acillevs

Lidt bedre billeder af løb og stempler :-)

[image]

[image]

[image]

[image]

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 15:39 (42 dager siden) @ mpeg69

Det er litt vanskelig å se om der er riflinger i løpet, hvordan kjennes det ved å stryke over bommene, er der tydelig markering for hver rifling?
Er merkingen N*I*C*B*N*22?,da er det trolig Norske Jegerkorps B-kompani nummer 22.
En tydeligere, lignende merking på vedlagte foto.[image]

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 15:53 (42 dager siden) @ Trond

Flintlåsgeværet på øverste bilde med hirschfengerbajonett, er det en 1803 eller er det et foto av en 1807 som har sneket seg inn?
Sideblikket var så rett og langtrukket.

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av Trond ⌂ @, Oslo (nov-mars) Brekkestø resten av året, tirsdag 11. april 2017, kl. 22:04 (42 dager siden) @ Acillevs

Det er en M1803, den samme som den på det andre bildet i postingen min. Jeg ble litt overrasket over spørsmålet.

--
Norwegian Military Small-arms 1604-WW2

Trond

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 22:56 (42 dager siden) @ Trond

Ok, det var bare så uvanlig utforming på sideblikket.

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av krutnarr ⌂, Søgne, fredag 14. april 2017, kl. 11:01 (39 dager siden) @ Trond

Sitat Acillevs:

Flintlåsgeværet på øverste bilde med hirschfengerbajonett, er det en 1803 eller er det et foto av en 1807 som har sneket seg inn?
Sideblikket var så rett og langtrukket

Sitat Trond:

Det er en M1803, den samme som den på det andre bildet i postingen min. Jeg ble litt overrasket over spørsmålet.

Sitter å kjeder meg på jobb å så litt nærmere på disse utsagnene ;-)

Acillevs må da ha rett i sin påstand om at muligens øvre bilde du la ut Trond er fra en m/1807?

Øvre bilde av sideblikk:
[image]
Dette er en m1807?

Mitterste bilde av sideblikk:
[image]
Dette er en m1803?

Ikke for å ta noen i faktafeil, men heller for å lære at det finnes m1803 jegerrifler med samme sideblikk som m1807 ;-)

--
Besøk meg på www.krutnarr.no
Mail meg på: krutnarr@krutnarr.no

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, tirsdag 11. april 2017, kl. 07:51 (43 dager siden) @ mpeg69

Hei,

Tak for jeres besvarelser. Jeg ser at vurderingerne foregår som i Danmark, hvor man prøver at ned-vurdere tingene - muligvis for at kunne købe billigt :-)

Jeg er meget interesseret i at se dem der sælges for under 15.000 NOK - med gode stempler. Så kunne jeg være mulig køber.

Min Jeger rifle sælges på en kommende auktion snarest - så får vi se hvad denne hovedsageligt orignale rifle kommer til at koste.

/Morten

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 10:20 (43 dager siden) @ mpeg69

Vedrørende et eventuellt salg av det omtalte objekt, er det mitt klare råd at du tar umaken med å bringe den til Oslo, og få den vurdert og solgt igjennom Blomqvist, for å få flest mulige budgivere og den beste pris. Blomqvist oppnår, etter min erfaring en langt høyere sluttpris på denne type våpen enn svenske og danske auksjonshus.
Norske samlere som ikke selv har anledning til å hente objektene, kvier seg på å legge inn bud, spesiellt i Danmark, som kun unntaksvis sender våpen i Posten, og skal transporten gå gjennom transportbyrå koster det fort 3 til 4 tusen kroner.

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, tirsdag 11. april 2017, kl. 10:25 (43 dager siden) @ Acillevs

Hei Acillevs,

Tak for dine gode svar.

Det ser ud til at de sidste tal i stemplet er lagt ind med kobber.. hvorfor ved jeg ikke.

Jeg vil forsøge at tage bedre billeder ned i løbet og lægge det ind - og så vil jeg overveje en tur til Oslo.

Tak for hjelpen.

/Morten

M1803/41/53 Jegerrifle

av JanS, tirsdag 11. april 2017, kl. 15:56 (42 dager siden) @ mpeg69

"Kobberinnlegget" i siste tallrekke viser at løpet kommer fra Paleebrannen på Akershus under krigen. Det passer heller ikke godt framme til stokken. Løpet har fortsatt små spor etter rifler. Manglende siktemidler skyldes også brannen hvor loddelegeringen smeltet og siktene forsvant i brannhaugen. Så her blir det dyrt med brannskadet løp og nye sikter på kjøpet.

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, tirsdag 11. april 2017, kl. 18:55 (42 dager siden) @ JanS

Tak for afklaringen - men en god historie der nu følger riflen :-)

/Morten

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 20:12 (42 dager siden) @ mpeg69

Rett skal vere rett, smeltet loddemateriale på et antikk våpen er ikke et udelt positivt tegn! Om nå dette våpenet har vert i nærheten av brann, Paleebrannen eller en annen episode, kan det likevel ikke med 100 prosent sikkerhet utelukkes at det omtalte loddemateriale kan skrive seg fra et annet objekt som for eksempel var lagret på et høyere nivå. Jeg vet ikke hvordan jerndeler ble samlet eller sortert etter brannen eller om bygningen brant helt ned til grunnen. Man skal dog merke seg at det omtalte våpen har samme nummer på løp/svansskrueblad og lås.
Det jeg synes er rart er om noen har gjordt seg umaken med å plukke sammen et "antikk våpen" av forskjellige deler og en sekundær stokk,hvorfor avslutte arbeidet halvgjordt? Kan det vere at ikke alle gamle perkusjonerte geværer ble gjorde helt ferdige etter omgjøringen og at det aldri har vert montert sikter på denne??? Når løpet og stokken ikke helt passer sammen i front, må jo det i hvert fall delvis komme av at en stift eller et stiftøre har sviktet, det er tydelig at dette har vert tettere tidlegere og man kan nå tydelig se gravrust på undersiden av pipen.
Dersom dette løpet er montert i "ny" stokk må det vere lenge siden.
Det ble også stemplet nummer inn i stokken etter omgjøring, oftest på høyre side foran låset eller på venstre side, foran kolbehalsen, er her noe å se?
Ta også en kikk på leddiklokkets innside, her ble det ofte brukt blyant.

[image]

Bilder av Paleet før og under brannen, jeg har trodd denne bygningen lå inne på selve festningen, men der har jeg tatt feil.

[image][image]

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, tirsdag 11. april 2017, kl. 20:33 (42 dager siden) @ Acillevs

Endnu engang tak for svar.

Jeg har desværre ikke haft våbnet skilt ad endnu - men det er nok heller ikke muligt at finde ud af nøjagtigt hvad der er sket med denne rifle.

Kan nogen evt. oplyse mig om hvornår branden opstod på Akershus?

M1803/41/53 Jegerrifle

av JanS, tirsdag 11. april 2017, kl. 20:43 (42 dager siden) @ Acillevs

Jegerrifla 647 med løp og lås har rester av kobbermateriale flere plasser for den som observerer godt. Alt av treverk og messing brant opp og smeltet. Kobberet stammer fra gryter, kar og annet militært utstyr som var lagret på loftet. Like etter krigen forsvant det beste først som stort sett ikke var skadet i det hele tatt til mer og mer brannlidte gjenstander av skyte- og blankvåpen. Hærmuseet/forsvarsmusset byttet til seg gode objekter med flere brannskadde våpen. Mye ble også reparert på plassen før byttet.Og det er ikke lenge siden "resten" ble gitt bort.

M1803/41/53 Jegerrifle

av JanS, tirsdag 11. april 2017, kl. 20:51 (42 dager siden) @ JanS

Har hørt at tyskerne hadde fest og kanskje året var 1942.

M1803/41/53 Jegerrifle

av JanS, tirsdag 11. april 2017, kl. 20:59 (42 dager siden) @ JanS

Året var 1944.

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, tirsdag 11. april 2017, kl. 21:01 (42 dager siden) @ JanS

Det skulle vere natt til torsdag 14 mai 1942.

Personlig bilde

M1803/41/53 Jegerrifle

av Trond ⌂ @, Oslo (nov-mars) Brekkestø resten av året, tirsdag 11. april 2017, kl. 22:09 (42 dager siden) @ Acillevs

Kobberavsetningene og Palee-brannen hadde jeg ikke tenkt på. Så hva er da dette? En opptrukket, brent pipe og antagelig lås etc., montert i et skjefte ingen vet vor kommer fra. Samlervåpen? Overhode ikke! Dekorqasjonsvåpen? Ja, så absolutt.

Verdi? Den er ikke lett å sette, dekorasjonsvåpen er liksom ikke mitt bord. Men den er jo litt dekorativ om det settes noen sikter på haglen...

--
Norwegian Military Small-arms 1604-WW2

Trond

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, onsdag 12. april 2017, kl. 08:04 (42 dager siden) @ Trond

Hei.. tak for svar.

Jeg tror godt man kan se at skæftet kommer fra en Jeger Rifle.
Er det ikke et samlervåben?? .. så må jeg jo konstatere at de restaurationsvåben du refererer til heller ikke er samlervåben??

M.h.t. værdi... så har du ret. Det er svært at fastsætte... dog har jeg endnu ikke fået henvendelser fra nogen, der kan sælge et lignende for under 15.000

M1803/41/53 Jegerrifle

av Acillevs, onsdag 12. april 2017, kl. 08:16 (42 dager siden) @ mpeg69

Er det mulig å løsne låsen og ta et detaljfoto av innsiden? Så vi jeg har forstått det er låset i perfekt stand, med fullt fungerende fjær, med henhold til spenst.
Låset hører jo til løpet, og dersom våpenet brant opp og senere er blitt gjenskapt, må nødvendigvis låsets fjærer vere montert under "gjenskapelsen".
Et detaljfoto av låsets innside kan gi viktig informasjon i så måte.
Særlig partiet rundt skruen som fester hovedfjæren kan gi en pekepinn om det er et sammensatt lås.

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, onsdag 12. april 2017, kl. 11:43 (41 dager siden) @ Acillevs

Naturligvis :-)

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

M1803/41/53 Jegerrifle

av Tinytim @, tirsdag 18. april 2017, kl. 23:22 (35 dager siden) @ mpeg69

Plutselig så var den ikke verdt mere enn de laveste anslagene

M1803/41/53 Jegerrifle

av mpeg69, onsdag 12. april 2017, kl. 08:06 (42 dager siden) @ mpeg69

Hei alle,

Tak for de mange besvarelser.. seriøse og mindre seriøse.

Jeg har ikke behov for mere info og vælger antageligt at sælge min jægerriffel på en dansk auktion.

/Morten

RSS på tråd
powered by my little forum